发布日期：2025-10-12 01:58    点击次数：185

王雨晴：墨白考验您好，特地感谢您能在百忙之中抽出时候领受访谈。我起始想从孙方友考验和您的故乡——新站镇，也即是您二位笔下的“颍河镇”开赴。我们说作者写稿的地域性，多是以一座城市、一个地区为锚点的，很少有作者能延绵不断地从故乡的小村落采纳养料，是以很想请墨白考验谈一谈，“颍河镇”缘何对二位考验的写稿有如斯丰厚的津润？您也曾用“迂腐而闭塞”来描摹新站镇，这种“小地方”的能量是如何具体渗入到你们的故事、东说念主物和情愫抒发中的？

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墨白：谢谢雨晴。前次在郑州大学召开《通往青藏高原的说念路》时我才知说念你亦然喝颍河水长大的，很抖擞。说我和年老的文学世界的“颍河镇”迂腐，即是指生育我们的这条河流。前几天我还在读史念海先生的《中国的运河》，春秋末期伍子胥在吴田主抓开挖胥江，战国时魏惠王幸驾大梁后开凿边界，都是中国迂腐运河的开首。当先的边界是汳水、睢水、鲁沟水、狠汤渠这从西北往东南相接黄河与淮河之间几条运河的总称，到了西汉时期的楚汉分界，就把边界狭义化了，单指狼汤渠。狼汤渠从北往南，过太康在淮阳南入颍水。随着世事的变迁，在狼汤渠注入颍水的地方，自后就渐渐有东说念主居住，到了宋明时期就有了船埠与村镇，这即是新站镇，也即是我们演义里的“颍河镇”。由于边界，颍河历史上的航运十分发达，在我童年和少年时期，颍河是我们和外部世界叠加联的一个紧迫渠说念。关联词在1970年代为了灌溉农田，政府在颍河的上游和卑劣建了多处水闸，割断了航运。航运割断了，我们和外部世界的渠说念也被堵住了；从1970年代到2000年摆布颍河断航的三十年间，我即是在家乡度过的，是以我用了“迂腐而闭塞”这个词组来描摹生我养我的这镇子，我的一切和这个镇子息息关系，年老也一样。是以当我们提起笔时，演义里的东说念主物、故事都是自关联词来，同期盛载了我们的情愫世界。

王雨晴：您在《我的年老孙方友》这篇著述中讲述了您小时候和年老抢着看庸东说念主书的回忆，并谈到那是您二东说念主当先对文学的战争。在您看来，您认为这些包括庸东说念主书以过火他早期战争的笔墨在内的当先的阅读对您二东说念主自后的文学不雅念、叙事款式乃至不雅察世界的角度，产生了哪些或显性或隐性的塑诞妄用？能否共享一些具体的例子？

墨白：从1949年到1980年代，由于文学读物的穷乏，额外是在“文革”时期这代东说念主从文学的领受角度来说，和你们有着一丈差九尺。对庸东说念主书的阅读，是我们一代东说念主的记忆，那是一个阅读被局限的期间。在迷茫之中，能有书看才是最紧迫的，至于是什么样的书已经不太紧迫。青少年时期是一个最容易领受的年岁，是以书中的一切都会组成我们的向往。比如看《杨七郞打擂》，连环画中的每一个东说念主物，他的一言一行，我现在都观点地谨记。那时我知说念这个世界上有忠臣和奸贼、有硬人和恶棍、有正人和庸东说念主，这种对东说念主的分类也触及到我们的本质之中，工东说念主、农民的对立面是地富反坏右，我们的社会是由不同的阶层组成的，这些阶层是愤激的关系，我想这即是你说的“文学不雅”，能够是“不雅察世界的角度”。这种“文学不雅”能够“不雅察世界的角度”，对一个自后从事文学创作的东说念主来说，是好是坏了然于目。这种不雅念一朝变成，再想改变，那是要换骨夺胎的。

王雨晴：您和孙方友考验都不算是常识分子“学院派”降生，但多年来笔耕不辍，且都成为了闻名作者。你们刚运转讲故事、写演义是为了什么？想抒发什么？

墨白：因为正赶上特殊年代，我年老初中都莫得读完，那时的初中照旧二年制；我读高中的时候，亦然在文革中。那时我喜爱画画，整天都在给学校里出画刊：春节、三八妇女节、五一就业节、五四后生节、六一儿童节、七一建党节、八一建军节、十一国庆节、元旦，加上多样开放：批林批孔、反击右倾雪冤风、批《水浒》反恪守派……我险些就莫得去教室上过课，整天都在出画刊。阿谁年代，每逢节日，小城镇街说念里出现的由各个单元贴出的壁刊，成了沿途情状：壁刊多有8张或10张一开的白纸那样大，多是笔墨加插图，上面有一个红底黑字能够黄字的刊头，四周一圈红纸条，而惟有我们学校出的是画刊，因此我的学业也悲凉了，自后复原高考后我考的艺术。我们都莫得完竣地读过书，就像你说的，不是“学院派”，我和年老的写稿，严格的道理上来说，当先是依靠生活取胜，写的都是我们的所闻所见，是切身资历的本质生活。天然，我们所要抒发的一切，都隐喻在笔墨里：我们所资历的一切，我们所看到的一切，我们是生活在一种怎么的本质之中。

王雨晴：您能否深入聊聊在您二位的童年和青少年时期，有哪些具体的文化方式对你们产生了比拟深刻的发蒙影响？这种影响更多是闲居生活中的目染耳濡、潜移暗化，照旧你们有过主动荟萃、学习或参与某种相对“系统”的文艺活动的资历？

墨白：在青少年期间，我们镇上的文化生活具体可见的诟谇艺、戏剧和电影。小时候，我时常随着年老去镇里的影剧院里看电影，年老肩上扛着一条长凳，电影运转了，我就站在长凳上。中国五、六年代拍摄过一批优秀电影，像《祝愿》《林家铺子》《家》这些，惟恐会跑十几路去镇子附进的村子里去看露天电影。曲艺是大饱读书，评话艺东说念主多是乘船从卑劣或上游来到镇上，在夜间的街口处设摊，蟾光下的街说念里坐满了听书的东说念主，从天黑到月上面顶，惟恐听着听着就在大东说念主的怀里睡着了，露珠打湿了我们的穿着。大饱读书的内容多是传统长篇演义或传统戏剧改编的：《水浒传》《三国演义》《白蛇传》《祝英台》《王宝钏》《秦雪梅》之类，还有像《小寡妇上坟》《刘伶醉酒》《杜十娘扑江》之类的民俗风情，其实正本也多是中国传统文学中的精华部分，像《三言二拍》。还有莲花落，数莲花落即是巧要饭的，艺东说念主手拿竹板，从街东头到街西头，卖油的、卖豆腐的、卖粉条的、卖青菜的、修车的补鞋的，挨着摊子数唱，见机行事，见啥唱啥，嬉笑王人骂，押韵合辙，充满了机智。这是我最早见到的源自民间的随性创作。还有戏剧，我们豫东平原的戏剧种类许多：豫剧、越调、二夹弦、说念情，剧目粘稠。这些都是我们最早的对文学领受与发蒙。1970年代后期，年老到我们镇豫剧团演戏，天然是移植的《红灯记》《智取威虎山》《沙家滨》这类更变样板戏，但这对年老的影响是深刻的。年老当先战争文学创作的时候即是写山东快书，他的山东快书《找花镜》被收入那时由河南东说念主民出书社出书的曲艺集《新格调》和《1949-1979河南三十年曲艺选》，在学习写演义之前，年老先写电影脚本：1976年11月完成了《水葫芦的小伙伴》，1977年11月又写了《警惕》，但从中可见这些艺术方式对我们的影响。

王雨晴：八、九十年代是一个西方文艺想想广泛传入并盛行的期间，包括您在内的许多闻名作者在创作时都深受其影响，而孙方友考验却在此时采取背靠故乡的风土民俗进行创作。那在您看来，是什么原因让孙方友考验采取逆流而上，回望故土和民间？

墨白：20世纪80年代西方想潮的传入，对那时我们顽固的相识形态是极具冲击力的，这包括科学、政事、形而上学、经济、文学艺术等等各个方面，我们这些搞文学创作的天然身在其中。我们阿谁时候在偏僻的乡下，对西方文学想潮领受的主如果通过文学期刊，天然我在颍河镇小学任教——不好兴致，我已习惯把新站镇称为“颍河镇”了，惟恐候我熟悉的一又友有计划我，如果正好我在老乡能够在回旧地的阶梯中，我都会说我回颍河镇了——阿谁时候，我年老在镇文化站职责，天然工资不高，但我们仍然倾力订阅了像《世界文学》《番邦文学》《苏联文学》这样的文学期刊，辛苦领受着来自不同国家的现代派文学，像福克纳、马尔克斯、略萨这样的作者，像尼采、弗洛伊德这样的形而上学家。我们都在辛苦地改变着旧有的自我，改变着旧有的看待世界的步伐。年老的演义处女作《杨林集的猪肉》发表在1978年第10期的《安徽文学》上，叙事手法是本质主义的，年老前期的演义都是本质主义的，但同期他也在不断寻找新的叙事方式。20世纪90年代初他创作的中篇演义《伪善组成》，即是这种寻找与改变的结果，但是自后年老并莫得顺着这个场合走下云，经过不断想考，年老最终采取了回首，回到了中国传统的札记体演义这种叙事方式，用来抒发他对世界的通晓。对于年老来说，中国传统的叙事款式更稳妥进展我们眼下这片他所熟悉的地盘。

王雨晴：旧时的札记体演义多是裕如文情面趣的，您以为孙方友考验为什么采取用札记体这样一种方式来书写民间和传统？

墨白：中国札记演义的历史滚滚而至，从汉魏时期的《西京杂记》《博物志》《世说新语》到唐代的《玄怪录》《酉阳杂俎》，经宋元明到清代的《阅微草堂札记》《子不语》《聊斋志异》等等，中国用文言写就的志怪、传奇、杂录、鳞爪、列传、杂文之类的札记演义不下3000种，天然，其内容亦然世俗驳杂，举凡草木虫鱼、民俗民情、天文地舆、朝章国典、学术验证、遗闻鳞爪、艳情传奇、鬼魅忠良、见笑奇谈等等都有触及，名山大川、尘芥之微，万事万物、林林总总，真实包罗万象。我们本质生活中的民间据说大多都来源于中国的札记演义，年老的写稿一方面袭取了中国传统札记演义叙事艺术，但有别于文言文，年老是用口语文写札记演义，是以，我们称之为新札记演义。在漫长的写稿经由中，年老总结出来，札记体这种叙事方式对于他的抒发最是轻车熟路的，在吸取期骗文言文的叙事步伐的基础上，年老用近800篇口语文新札记演义建构起一个属于他我方的文学世界《陈州札记》《小镇东说念主物》，我们之是以称年老是位文学家，即是基于这少许。

王雨晴：淮阳是个东说念主杰地灵的地方，有诸多口述传奇流传于世，孙方友考验在少年时期和您复述这些传奇故事时有莫得已经体现出一些特有的改编才略呢？

墨白：札记演义里的文化布景是中国传统文化，比如豫剧，通盘和豫剧联系的常识都是年老用来写札记演义的布景材料，但演义中的东说念主物和事件都来自本质生活。中国杂沓词语的文化体系是在漫长的历史中积蓄组成的，是我们通盘东说念主的精神钞票，当我们提笔创作的时候，这些都可能利用，但不同的是个体，是每一个个体在面临我们所处的本质社会时的眼神和步伐。在已往的20世纪，从清末到民国，从民国到中华东说念主民共和国的朝代更迭，这些，都成为了年老新札记演义《陈州札记》《小镇东说念主物》的叙事布景，但这种期骗是从个体开赴的，通盘的文化惟有在我们所处的本质之中才产生道理，比如我们开国后的多样千般的开放，这些，惟有在我们所处的这个期间才会发生，是以，年老通盘的札记演义，包括你据说的传奇，都是唯一无二的创造，都源于生活的真确，是不可替代的。

王雨晴：孙方友考验在演义中扬弃了许多民间据说故事，其中有一些是在周口地区广为流传的，举例《绑票》《血祭》两篇中提到的匪盗绑票要先“摸手”——“手上有膙者就地放生，手细嫩者上绑带走”这一情节。但也有一些旧时据说我们听来是比拟新奇的。就您所知，孙方友考验所取材的民间故事，除了家乡据说之外，是否还有别的来源呢？举例和他在新疆“盲流”9个月的资历是否联系？

墨白：民间故事紧迫的特征即是转述，是以我们叫据说，转述的经由可能即是一个再创作的经由，比如《搜神记》里《宋定伯捉鬼》这样一个故事，在民间的转述中，它的基本故事走向可能不变，但故事里的时候、地点和东说念主物在转述中就会因转述东说念主的主不雅视角能够宅心而发生变化。“手上有膙者就地放生”这样的情节是真确的生活教会，年老演义的许多故事都是扬弃在这样的真确的生活教会之上的，莫得真确的生活体验，莫得对事物特有的通晓，莫得从生活而来的故事载体，通盘的文化常识也只关联词常识，通盘的民间据说也只关联词据说，而不成成为演义。杂沓词语丰富的生活资历对一个创作者来说十分紧迫，年老在新疆的“盲流”是他东说念主生资历的紧迫组成部分，天然对他的创作也很紧迫。

王雨晴：孙方友考验在年青的时候战争过更变样板戏、山东快书以及相声等民间艺术方式，也积蓄了特地多的民间生活教会。将如斯广阔鲜美的生活教会索要、漂浮为具有艺术张力和广泛道理的演义素材，是一个神奇的经由。您认为孙方友考验是如何将也曾的民间生活教会漂浮成写稿素材的呢？

墨白：一个作者，一个文学创作者，对本质生活要有着机敏的不雅察才略与感受才略。但这个才略不是与生俱来的，是需要后天的培养和辛苦。刚才我说过，在我学习写稿的经由中记过广泛的念书札记，在挂念书札记的同期，我也有一个记载生活的习惯，在生活中看到什么东说念主和事，就要想一想这东说念主和事是不是写演义的素材，就要记到簿子上，不是日志，是把生活中看到和不雅察到猜想的都记载下来，这是作者培养我方不雅察生活感受生活才略最笨的也最实用的步伐。年老也有这种记载生活的习惯，其实，年老有许多篇演义都是这种生活的记载，像《蚊刑》，即是写在这种记事本上的。天然，记载的经由即是想考的经由，亦然你说的从生活到演义的退换经由。

王雨晴：孙方友考验在演义中喜写“濒危技艺”，这些“濒危技艺”更多是基于他对真确存在的行当、匠东说念主的深入郊野拜谒和细节还原，照旧更多依托于艺术设想进行造谣和普及？能够两者如何玄机市欢？

墨白：你说的这个“濒危技艺”，也不错领略为“枯鱼之肆”，即是年老新札记演义叙事中故事情节的翻三番。这个话题我在《陈州札记》的前言《<陈州札记>的价值与道理》中有详备的陈诉，故事走向的改变起始是要稳妥意义、要达到艺术真确。卡夫卡《变形记》中的格里高尔·萨姆沙一天黎明从睡梦中醒来，发现我方变成了一只巨大的甲壳虫。这在本质生活里可能吗？但当你读完这篇演义之后你肯定这是一个真确的故事，因为这个故事切入了东说念主的精神世界。像年老的新札记演义《瘫匪》中的瘫子，在万分的惊悸之中尽然站了起来；《壮丁》内部阿谁尸首分家的大胡子主座还能言语，这些在我们的精神世界里都是有可能发生的。是以说，好的演义起始要能达到艺术真确。通盘的演义都来自于本质生活，而东说念主物的塑造与形象的普及都要依托造谣和设想来完成。这两者不可偏废。

王雨晴：除“物”之外，孙方友考验还善写“东说念主”。他在演义中塑造了一系列的“奇东说念主”形象，且他笔下有相配一部分数目的“奇东说念主”是以“非说念德化”的形象出现的，举例《雅盗》里的赵仲、《神偷》里的大鹏、《陈州古董行》里的罗亮怀等等。您以为是否不错说孙方友考验所提倡的是一种“在生计绝境中，民间自觉生成的、以‘活下去’为基点的实用说念德形而上学”？

墨白：年老新札记演义里的东说念主和物从来即是如胶似漆的，是物中有东说念主，东说念主中有物，写物是为了塑造东说念主物，写东说念主物是为了盛载东说念主世风情；“非说念德化”的对立应该是“说念德化”，我们习习用所谓的说念德来程序本质中的东说念主和事，从自我开赴来预计世界，这即是本质主义创作的特征；但现代主义演义叙事最紧迫的特征即是充分尊重演义内部的东说念主物的生活与精神世界，从不把创作者的主不雅世界来强加给他们，这即是我们说年老的新札记演义具备现代主义文学精神的左证。读过《雅盗》《神偷》《陈州古董行》这样的演义之后，我们可能记不住演义里东说念主物的名字，但他特有的“非说念德化”的东说念主物形象却能观点地存活在我们的记忆里，一朝提起《雅盗》《神偷》，演义里的东说念主物坐窝就会在我们的记忆里回生，东说念主物形象十分显著，这些演义东说念主物就在我们的本质生活中辞世，比我们这些躯壳凡身的人命会更长久。

王雨晴：相通是在《我的年老孙方友》这篇著述中，您提到孙方友考验在公社宣传队时频频去县文化馆听堪称“淮阳通”的霍进善老先生讲据说逸事，想必这段资历也为孙方友考验日后的创作积蓄了广泛素材。那么除了这些口述材料，孙方友考验是否还战争过一些民间流传的非正规渠说念的笔墨材料？举例手本？

墨白：这种笔墨贵寓特地杂沓词语，我们闲居生活中的每一种行当都可能是我们用来写稿的素材，比如中医。民间有“名医医案精熟”这样的册本，记载了许多名医所资历的多样千般复杂的医案，这些病例的记载都十分详备：某年某月某日、来个病号、是总是少、是男是女、那儿东说念主、得了啥、临床反馈、经过会诊、找出病根、是热是寒、用什么方子、开了什么样的药、每样药的用处、病东说念主服药之后的反馈、治愈经由等等，病例上写得十分观点，这些即是写稿的布景材料。如果有故事和东说念主物进来，再结构升华主题，这即是一篇演义写稿的经由，你看年老的《陈州札记》和《小镇东说念主物》里有许多写医师的演义。天然，一篇演义完成的经由是十分复杂的，有多样成分在内部，要不这样漫长的中国文学史上奈何才出了一个蒲松龄？从蒲松龄到现在又300年已往，才出了一个孙方友？我们写稿的经由，即是学习的经由，写稿的经由，即是通晓世界的经由，亦然改变自我的经由，这个经由十分的漫长。

王雨晴：行为一母本族的手足，您和孙方友考验同是受颍河文化津润、成长资历是极为相似的。但您二东说念主在创作上却存在很大的不同，孙方友考验的写稿东如果以本质主义为主导，您则更倾向于时尚派，为什么会变成两种各别这样大的写稿格调呢？

墨白：读初中时我的班主任叫张夫仲，他不但教我语文，亦然我的绘制考验，是以自后我考上了淮阳师范艺术专科。也即是说，我在写演义之前学习绘制；刚才我说过，年老在写演义之前也曾从事过戏剧与曲艺创作，绘制和评话是两种不同的艺术方式，也即是不雅察世界的步伐不同。由于这种不同，在我们运转文学创作时，影响了我们对叙事方式的采取：年老传统的札记演义是本质主义的，而我的演义则是现代主义的，本质主义演义是全知万能的叙事视角，而现代主义演义是随着演义主东说念主公的视角看世界；我和年老写稿格调的不同即是演义叙事形态的各别。

王雨晴：虽说作品格调有别，但在故乡民间文化资源的采取与漂浮上，您二位是否存在一些同归殊途的追求？

墨白：我们的邻居是一个屠户，他和我们镇上一个开饭馆的是好一又友，他杀猪的猪头杂碎都送到这个饭馆。饭馆雇主的媳妇时常去屠户家带猪头杂碎，这个屠户因为手中有了两钱，就想诱惑她，两东说念主自后勾搭成奸，就对饭馆雇主下了棘手，结果东窗事发。这样一个事件，如果一个诗东说念主，他会写一领袖诗；如果是一个演义家，他就会写成一部演义；如果是一个剧作者，他就会写成一部戏剧；如果是一个导演，他就会寻想着要拍一部电影，天然进展方式不同，但其主张可能是交流的；比如现代主义分了许多学派：美艳主义、进展主义、将来主义、存在主义、相识流、乖张派、玄色幽默、垮掉的一代等等，无论什么的学派，在面临一个社会事件时要抒发的最终主张都是交流的：那即是这个事件所盛载的社会内容和东说念主性的复杂。是以，我们也不例外。

王雨晴：行为手足作者，您如何评价孙方友考验对“陈州”、“颍河镇”这一文学坐标的建构呢？以及在您看来，您二东说念主对“颍河镇”的设想与创造是否具有一定的互文性？

墨白：年老经过多年的探索，使新札记体演义这一文学从当先的创造性尝试变成一个日臻熟谙的文学，是依靠“陈州”“颍河镇”这两个文学地标来完结的。现在我们一提及孙方友的新札记演义，那么我们就会猜想《陈州札记》和《小镇东说念主物》，这十分紧迫。于今为此，我通盘的演义里的故事都和“颍河镇”发生着关联，文学界一提及我的创作，起初就会提及“颍河镇”；这样，两个不同的文学视角的“陈州”和“颍河镇”，就像一枚铜币的两面，天然图案斑纹不同，但都嵌入在合并个物体上，不可分割，互相补充，这才组成一个丰富的世界。

王雨晴：孙方友考验也曾在《在困惑的心态中打出我方的旗子》这篇创作谈中谈到了“颠簸”一词，他说：“要细心作品中的颠簸点……这是一种什么颠簸呢？我说不来；但我知说念行为一个作者，最贫瘠即是能给读者某种颠簸”。在自后的访谈、创作谈中，他又屡次提到了“颠簸”，却从未详谈究竟什么才是他一直追求的那种“颠簸”。孙方友考验这篇创作谈发表于1995年，距离今天已经已往了近三十载，经过这些年的文学界栽种，那么如今在您看来，孙方友考验所追求的演义中的“颠簸”究竟是什么？从一个写稿者的角度来看，您认为一位作者在创作经由中，为了达到“颠簸”遵循，会额外选藏哪些设施的打磨？是开首收尾的筹划？要津细节的铺垫与爆发？东说念主物在极点情境下的采取？照旧叙事节律的精确把控？

墨白：年老说的“颠簸”存在于作品自己，惟有阅读，“颠簸”才调产生。在阅读的经由中能让读者感到“颠簸”，起始作品自己要有被“颠簸”的成分。罗曼·波兰斯基的电影《钢琴家》里有一个情节：一个德国纳粹军官正在枪杀一群犹太东说念主，那群被枪杀的东说念主在地上趴成一转，纳粹军官用手枪一一枪击他们的头颅，关联词到了终末一个时，纳粹军官的手枪里没了枪弹，就在他换枪弹夹的时候，阿谁趴在地上就要死一火的犹太东说念主侧头看着阿谁换枪弹的纳粹军官。那一刻，我的心忍不住震悚起来，这即是你说的“颠簸”。年老的演义里，有许多这样的情节和细节，也即是他在创作里他追求的“颠簸”点。比如演义《狱卒》里阿谁白娃的头被砍掉了，但他那溅满血花的脸上笑意未减，充满但愿的双目仍在东说念主群中扫来扫去；比如《打手》里阿谁女局长心事在棉袄内的钉子全被袁四拍进了肉里；比如《雷老昆》里那句“憋在心中已久的话仍是喊出，脑袋一下胀大，失去了收场，似长堤崩溃一般，一泻沉，好生雅瞻念！何况越喊越想喊，越喊越不成自已——他从东街喊到西街，又从西街喊到东街，声息越喊越凄婉，直喊得一镇恐怖。”每当我们读到这些情节或细节的时候，我们的内心都会产生一种热烈的漂浮。

王雨晴：在孙方友考验创作生涯的终末几年，荟萃文学、非造谣写稿等具有民间态度的新的文学方式已然兴起，那么对于这类新兴的文学方式，您二东说念主是否有所探讨过？在那段时候的创作有莫得受到这些新兴文学方式的影响呢？

墨白：荟萃文学是指那种每天都在荟萃上更新的一写即是几百万字的写稿吗？如果年老把我方的新札记演义贴到荟萃高尚传，算不算是荟萃文学呢？非造谣和记实能够答复文学有什么辞别吗？就像新文学时期的寻根、新写实、时尚派这些文学学派一样，其委果文学的内容上莫得什么辞别，仅仅文学方式的不同，天然，荟萃文学、非造谣写稿对我们的写稿的影响也不存在。

王雨晴：您二位都从下层开赴，最终成为紧迫作者，这条旅途在咫尺尤为零碎。回首这段历程，您认为一个爱好写稿的东说念主，要冲破自身局限、完结文学上的成长与转化，最要津的成分有哪些？

墨白：阅读、行走、创造，即是“读万卷书，行万里路”。阅读无用说，我们都明白，我的许多册本里都留有我阅读时唾手记下的笔墨，我也曾有一个设计，等惟恐候了我会把我的两万余册藏书再翻一遍，把以前阅读时留住的笔墨整理出来，就像法国作者波德里亚的《断片集：冷记忆》一样，详情是很故兴致的一件事儿。我去过青藏高原和青藏高原附进地区，每次行走之前我都会作念一些案头职责，把关系的笔墨贵寓打印装订，这对一个行者来说很紧迫；我通盘阅读和行走的经由即是校正和改变自身的经由，然后把通盘的不雅察与想考通过文学作品抒发出来：诗歌、散文、杂文、演义，以其来呈现和记载成长与转化的经由。

王雨晴：您和孙方友考验都以“颍河镇”为精神原乡。随着时候的荏苒、故乡面庞的改变，以及孙方友考验的离去，您个东说念主对“颍河镇”的情愫相接和文学抒发是否也发生了一些变化？这个文学坐标对您而言，除了是创作的源头，是否还承载了更深层的、举例对于记忆、眷属、人命和不灭的道理？

墨白：年老和我笔下的“陈州”与“颍河镇”盛载了我们所处阿谁期间的社会生活的方方面面，天然年老已经过世，天然时候仍然在流失，社会在不断地发生变化，但是我们所创造的阿谁文学世界里的东说念主物仍然鲜美存在着，在我们生活的本质生活里，如果你属意，这些东说念主物就在我们身边，这即是文学的道理，就像曹雪芹笔下的贾宝玉、林黛玉，鲁迅笔下的“阿Q”一样，长期生活在我们民间的据说里。

王雨晴：您之前转载过一篇对于筹建“孙方友文学馆”的设计的著述，您对于这个设计中的文学馆所承载的功能有着怎么的期待？在您看来，文学，额外是像孙方友考验那样的写稿，在记载、保存乃至激活这些可贵的民间文化遗产方面，能证明怎么的特有作用？

墨白：2013年7月年老圆寂后，河南省文联、周口市委宣传部等关系部门曾连系开过几次追思会、作品沟通会等，在对其文学成就予以充分详情的同期，提倡筹建“孙方友顾虑馆”，河南省文联前主席何南丁、河南省文联主席杨杰等国内文学艺术界的知名东说念主士对此提倡默示赞扬和救济；2016年3月2日的《大河报》发表了记者于扬撰写的题为《建一座“孙方友顾虑馆” 留一笔文学精神钞票》的新闻通信，在这年的政协周口市三届五次会议上，周口市文联主席、政协周口市常委李泽功庄重提案提交了《对于成立孙方友顾虑馆的提案》。你说的那篇前此日子我转发过一个文化学者的著述，是社会的对年老的认同与呼声。

年老一世著有长篇演义《鬼谷子》等6部，中篇演义《伪善组成》等36部，中短篇演义、新札记演义1000余篇，合计700万字。额外是年老历经三十载呕精心血袭取并发展了中国古典札记体演义，额外是自成一体800篇的新札记体演义《陈州札记》《小镇东说念主物》，以淮河左边的陈州和颍河镇为中心绘就了中华英才长达一个世纪的波浪壮阔的历史，把我们民族的记忆和民族的心情书写得大书特书，组成了一部从清末、民国至当下的“民俗、历史、文化与文学的百科全书”，其作品所盛载的浩大的社会学内容，对演义叙事学的隆起孝敬，变成了继蒲松龄的《聊斋志异》之后中国札记体演义的又一座岑岭，如今，“古有《聊斋志异》，今有《陈州札记》”已成为社会的共鸣，这种评价同期也标明孙方友的新札记体演义将行为中国现代文学中的优秀作品而传世。

如果建一座顾虑馆来展示年老的文学生涯，使“陈州”“颍河镇”这文学地标成为可视的本质，天然亦然一个周口、河南乃至寰宇的文化美艳。就像你说的，这对记载、保存乃至激活这些可贵的民间文化遗产方面有着不可替代的作用。

王雨晴：我的问题问完了，谢谢墨白考验。

墨白：不客气，谢谢你对“陈州”与“颍河镇”的阅读，也祝你的硕士论文写稿顺利，早日完成。

■原载《博览群书》2025年第8期

发布于：河南省